Справка вместо больничного

Положено ли пособие, если работник принес справку вместо больничного?

Здравствуйте. Не совсем с Вами согласна в пункте, что

Цитата (SHTCH):Добрый день !
Столкнулись с нестандартной ситуацией — сотрудник вместо больничного принес справку из мед.учреждения за подписью главного врача, о том, что болел в определенный период времени, однако т.к. это мед.учреждение находится в поцессе реорганизации, то выдача больничных листов по установленной форме будет производится позднее: от 2-х недель до месяца.
Хороший вопрос о том, что делать с пособием ?
Без бланка заявить расходы мы не можем, но и не платить деньги работнику тоже не совсем корректно. Сотрудник-то не виноват во всех этих перепитиях с реорганизацией.
Что посоветуете ?Лично я посоветую Вам придерживаться Федерального закона 255 — ФЗ.
Выдержки из 255-ФЗ.
Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком
5. Для назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам застрахованное лицо представляет листок нетрудоспособности, выданный медицинской организацией по форме и в порядке, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда и социальной защиты населения, Фондом социального страхования Российской Федерации, справку (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие, с места (мест) работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (у других страхователей), а для назначения и выплаты указанных пособий территориальным органом страховщика — справку (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие, и определяемые указанным федеральным органом исполнительной власти документы, подтверждающие страховой стаж.
Соответственно, основанием для выплаты данного пособия является ТОЛЬКО б/л, и ничто иное — никакие справки Вы не можете принимать как основание для оплаты. Справка у Вас может служить как основание, что работник не прогулял, т.е. как оправдательный документ при неявках на работу, но НЕ для оплаты.
Далее Вы просто ждете, когда работник принесет Вам больничный лист, ведь в справке сказано, что б/л выдадут позже, поэтому, позже и оплатите его. Тем более, что время для этого есть, аж целых полгода.
Статья 12. Сроки обращения за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком
1. Пособие по временной нетрудоспособности назначается, если обращение за ним последовало не позднее шести месяцев со дня восстановления трудоспособности (установления инвалидности), а также окончания периода освобождения от работы в случаях ухода за больным членом семьи, карантина, протезирования и долечивания.

Но для «очистки» своей совести Вы можете обратиться в ФСС (желательно письменно) для получения ответа на Ваш вопрос, ведь именно он (страховщик) проверяет правильность начислений и оплачивает дни листка нетрудоспособности. А если Вы произведете оплату, а ФСС сочтет, что это незаконно, они Вам деньги не вернут (имеют полное право).

Справка вместо больничного

1. Я работаю не официально, могу ли я представить справку по болезни вместо больничного листа?

1.1. Вы можете предоставить любой документ. Требования лица, с которым у Вас нет заключенного в письменной форме Трудового Договора, о чём либо, касаемо трудовых отношений — вообще незаконны.

2. Скажите а в каких случаях выдают справку выписку 027/у вместо больничного?

2.1. Если человек выписывается из больницы, он получает справку 027 у. По законодательству она оформляется на срок до 45 дней. Ее выдают стационарным и амбулаторным больным различных медицинских учреждений. Это могут больницы, клиники, диспансеры, медсанчасти, больницы, медицинские институты, и так далее. Эти справки бывают разных форм, и форма зависит от того, на каком лечении, в каком учреждении находился пациент.
Формы справок 027 у
Если больной находился на стационарном лечении, ему выдается краткая выписка из истории болезни или выписного эпикриза. Впрочем, в наше время эпикриз в основной части больниц находится в электронном виде. Поэтому оформлять справку таким образом нет необходимости. Эпикриз очень просто распечатать и выдать больному. Выписной эпикриз, о котором начинали говорить немного выше. По сути своей, это подробная выписка из истории болезни.
Если больной находится на амбулаторном лечении, ему оформляется выписка из амбулаторной карты.
Кто оформляет эти справки, в каких конкретно случаях они выдаются?
Оформляет справки этой формы лечащий врач пациента. Выписывают их в тех случаях, если пациент оканчивает курс своего лечения, выписывается на работу или учебу, если больной направляется на дальнейшее лечение или на врачебную комиссию. Кроме того, именно справка этой формы выдается в том случае, если больной умирает. Выписывается она на основе истории болезни пациента. То есть, она, можно сказать, первоисточник для этой справки. Кстати, история болезни — это не только медицинский документ. Он еще имеет юридическую силу и подтверждает, что врачи всё сделали правильно. В истории болезни указывается вся информация, которая относится к течению болезни пациента, начиная с поступления в медицинское учреждение, и оканчивается его выпиской. Почему это юридический документ? Он подтверждает, что врачи всё сделали правильно, все их действия были своевременны и правомерны. Именно поэтому не стоит покупать медицинскую справку, т.к. подделка юридических документов — нарушение закона.
В чем особенности этой медицинской справки?
Особенности медицинской справки по форме 027 у, о которых не стоит забывать.
Для того, чтобы ее получить, не обязательно ложиться в больницу. Ее могут выдать и в поликлинике. Туда записывают перенесенные заболевания, осмотры врачей и заключения, которые они выносят.
Ее может выдать любое медицинское учреждение. Это будет стационарная справка. Там будет необходимая информация о проведенных анализах, симптомах болезни, сроках восстановления.
Нельзя забывать, что справка формы 027 у — это не то же самое, что и больничный лист. Работодатель не обязан ее оплачивать, и по полному праву не будет этого делать.
При оформлении этой справки обязательно указываются следующие данные:
— форма справки (стационарная она или амбулаторная),
— диагноз,
— дата начала и окончания болезни,
— информация о пациенте: ФИО, возраст, пол,
— название учреждения, в которое она предоставляется.
Когда эта справка может понадобиться?
Непредвиденные ситуации случаются в жизни каждого или почти каждого из нас. Иногда нам ничего не остается, кроме как бросать всё и мчаться решать проблему. Тем не менее, неприятности не ждут выходных или отпуска. Они не смотрят, идет ли сейчас рабочая неделя и чаще всего именно в середине недели и случаются. Прогулы караются строго в основной части организаций. Иногда «карой» может стать даже увольнение. Как уже было упомянуто, справка по форме 027 не является больничным листом, работодатель не обязан ее оплачивать. Но и уволить вас на ее основании он также не имеет никакого права.

3. Могут ли меня уволить с работы если вместо больничного я предоставлю справку на 15 дней.

3.1. Здравствуйте, о какой справке идёт речь? Если вы болели, то обязаны предоставить больничный лист установленного образца.
Удачи вам и всего наилучшего

3.2. Добрый вечер, Александр Владимирович!
Причины, по которым Вас может уволить работодатель, указаны в ТК:
Трудовой кодекс Российской Федерации. Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя, там нет такой причины, как справка. Поэтому вопрос остается на усмотрение работодателя, если он посчитает это прогулом, то уволит. Если не посчитает нужным Вас увольнять, то Вы останетесь работать.

4. Могут ли меня уволить с работы если вместо больничного, я предоставлю справку о болезни на 15 дней. Говоря честно работу прогулял без уважительной причины, справку планирую купить. Что посоветуете?

4.1. Доброго Времени суток!
Не делать этого — ПРОВЕРЯТ что куплена — привлекут к уголовной ответственности
Удачи ВАМ! Всегда рады помочь

4.2. Доброго времени суток уважаемый посетитель сайта!
Да, по этой причине вы можете быть уволены за прогулы.
Для подтверждения вашей болезни необходим больничный.

5. Если я страховой кампании предьявлю справку 027 вместо больничного могут ли они откпзать в выплате.

5.1. Доброго времени суток! По вопросу отказа в выплате смотрите правила страхования на предмет оснований для отказа в выплате страхового возмещения.

6. На каком основании Работодатель может учесть справку из мед. учереждения\, вместо больничного листа?

6.1. Добрый день, Елена! Больничный подтверждает ваше заболевание и срок отстранения от работы, он оплачивается. Справка в любом случае не оплачивается, а подтверждает уважительность причины отсутствия на рабочем месте в период, который в ней указан. Это совершенно разные документы. У любой проблемы имеется решение, главное уметь его найти. Спасибо за то, что воспользовались услугами сайта!

6.2. Здравствуйте
Единственное законное основание для оформления возмещаемого пособия по временной нетрудоспособности работодателем — получение от сотрудника листка нетрудоспособности по установленной форме (утвержденной приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624 н). Любой другой документ, включая выписанную медучреждением справку, вместо больничного листа использован быть не может. Юридическая значимость справки может заключаться лишь в том, что она может подтвердить отсутствие сотрудника на рабочем месте по уважительной причине.

7. Была в отпуске. Попала в больницу вместо больничного доли справку так как нет больничных бланков. А отпуск не продляют. Говорят что справка не имеет юридической силы. Так.это.

7.1. Законное основание для оформления возмещаемого пособия по временной нетрудоспособности работодателем — получение от сотрудника листка нетрудоспособности по установленной форме (утвержденной приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624 н). Любой другой документ, включая выписанную медучреждением справку, вместо больничного листа использован быть не может. Юридическая значимость справки может заключаться лишь в том, что она может подтвердить отсутствие сотрудника на рабочем месте по уважительной причине.
Прогула Вам, точно не будет.
Всего хорошего.

7.2. Доброго времени суток! Если данна справка имеет знаки как подпись дата и печать больницы то он полностью подвержен юридической силе, а вообще установленный бланк минздравом Обязан фигурировать.

7.3. Добрый день! К сожалению не продлят, единственное основание по которому могут засчитать больничный и продлить отпуск, это листок нетрудоспособности, обычная справка не подойдет.

8. Я под делал справку о больничном, на 2 е суток вместо 3 х положеных.

8.1. Если о возможной ответственности вопрос.
УК РФ.
Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков
1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков —
наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, —
наказываются принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок.
3. Использование заведомо подложного документа —
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

8.2. Что вы хотите узнать? Какая ответственность?-Подделка больничного подпадает под состав преступления, предусмотренного ст. 327 УК РФ, т.е. использование заведомо подложного документа.

9. Для чего на работе требуют справку с больницы вместе с дубликатом больничного листа?

9.1. Здравствуйте.
Закон не устанавливает права работодателя требовать предъявления каких-либо иных документов, подтверждающих факт временной нетрудоспособности. Больничного, в том числе дубликата, должно быть достаточно.

9.2. Здравствуйте. Требовать не имеют права. Могут попросить подтвердить это справкой, Однако, закон не предусматривает этой Обязанности у работника. Достаточно предоставить больничного.

9.3. Прилагается с целью подтверждения получения нового документа. Представляет собой произвольно написанное заявление с указанием факта утраты предыдущего документа. Требуется для соблюдения отчетности и правовой обоснованности выдачи копии.

10. Могут ли меня уволить, если вместо больничного у меня справка от врача с 2.04.2017 по 8.04.2017 Просто я еще пол года в огрганизацыи не работаю и офиц. З.п 7000 рублей, я и подумала что нет смысла открывать больничный лист.

10.1. Здравствуйте. Больничный открыть нужно было, но если вы не работаете официально, то может пройдет и справка, лучше уточнить у работодателя.

10.2. Доброго времени суток! Больничный лист обязаны выдать, если Вы официально работаете. Если не официально, тогда и справка принимается на усмотрение руководителя. Справка не оплачивается.

11. Действует ли Справка из стационара вместо больничного.

11.1. Здравствуйте. А почему справка? А не больничный? В случае заболевания, тем более, при нахождении в стационаре, выдается больничный лист, а не справка.
Всего доброго. Спасибо, что выбрали наш сайт.

12. Могу ли я предоставить справку от врача вместо больничного листа на работе? Если меня не было один день только.

12.1. Могу ли я предоставить справку от врача вместо больничного листа на работе? Если меня не было один день только.
Здравствуйте! Можете, если работодатель не будет против предоставления такого документа. Справку Вам не оплатят.

12.2. Здравствуйте, уважаемая Яна.
Вы задали юристам очень важный для себя юридический вопрос, надеясь получить от них более полные разъяснения с ссылками на нужные нормативные акты, а не краткие ответы без ссылок на нормативные акты.
Во-первых, если Вы отсутствовали на работе целый день, то в этом случае Вы обязаны будете представить работодателю объяснение и доказательства, что Вы отсутствовали на работе по уважительной причине. При этом Вы должны знать и помнить о положениях статей 192-193 Трудового кодекса РФ.
Во-вторых, если Вам какой-то врач выдаст справку, что Вы у врача были на приеме в течение всего рабочего дня (это не реально!), то Вы вправе такую справку от врача передать работодателю со своим объяснением.
В-третьих, если Вы свыше 3-х часов без уважительной причины отсутствовал на работе, то в этом случае Вас работодатель может уже уволить за прогул на основании статьи 81 Трудового кодекса РФ. Но этого можно избежать, если знать хорошо положения Трудового кодекса РФ.
Знать свои права и обязанности, установленные нормативными актами, это хорошо, но лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот.
В этом может помочь разобраться более подробно конкретный юрист, в т.ч. с этого сайта по договоренности, после получения от Вас более полной и нужной информации по этому вопросу и (или) копий относимых документов.
Удачи.

13. Удалила зуб, флюс во всю щеку, врач предлагает справку вместо больничного. Работаю администратором в частном мед. центре, с таким лицом просто невозможно выйти на работу. Настояла все-таки на больничном, заставили расписаться в отрывном талоне, но на руки больничный не дали, прием назначили на 28.11.Правомерно ли действие врача?

13.1. Больничный лист Вам обязаны предоставить только после того как врач его закроет. Этот б/л лист Вы и предъявите по месту работы, а на работу просто сообщите, что находитесь на больничном.

14. Ребенку 15 лет, он устроился на работу и заболел, в поликлиннике вместо больничного дали справку, которая оказалась не жействительна по месту работы для начисления зарплаты, как на основе справки получить больничный?

14.1. Здравствуйте.
Да, нужно лист нетрудоспособности. С 16 лет можно заключать трудовые договора с согласие родителей или по ст. 21 ГК РФ

15. Можно ли предоставить на работу справку по болезни, вместо больничного листа, продолжительность болезни 2 недели.

15.1. необходим больничный лист, Ольга.

16. Если вместо больничного справка? Как писать заявление на оплату этих дней.

16.1. Здравствуйте! Пишите заявление в произвольной форме-прошу оплатить дни болезни на основании справки такой-то.

16.2. не оплатят вам справку.

17. Нужен ли больничный, если протабелировали другого человека а я принёс справку вместо больничного?

17.1. Загалом, працюючим особам видають лікарняний. Можливо трактувати як прогул.

18. Имеет ли право работодатель уволить сотрудника, если вместо больничного листа предоставил справку о болезни ребёнка?

18.1. Возможно…
Статья 234 Трудового кодекса Российской Федерации. Обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб, причиненный в результате незаконного лишения его возможности трудиться Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате: незаконного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу; отказа работодателя от исполнения или несвоевременного исполнения решения органа по рассмотрению трудовых споров или государственного правового инспектора труда о восстановлении работника на прежней работе; задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника. Статья 236 Трудового кодекса Российской Федерации. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя. Статья 237 Трудового кодекса Российской Федерации. Возмещение морального вреда, причиненного работнику Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора. В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба. Статья 391 Трудового кодекса Российской Федерации. Рассмотрение индивидуальных трудовых споров в судах В судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям работника, работодателя или профессионального союза, защищающего интересы работника, когда они не согласны с решением комиссии по трудовым спорам либо когда работник обращается в суд, минуя комиссию по трудовым спорам, а также по заявлению прокурора, если решение комиссии по трудовым спорам не соответствует трудовому законодательству и иным актам, содержащим нормы трудового права. Непосредственно в судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям: работника — о восстановлении на работе независимо от оснований прекращения трудового договора, об изменении даты и формулировки причины увольнения, о переводе на другую работу, об оплате за время вынужденного прогула либо о выплате разницы в заработной плате за время выполнения нижеоплачиваемой работы, о неправомерных действиях (бездействии) работодателя при обработке и защите персональных данных работника; работодателя — о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, если иное не предусмотрено федеральными законами. Непосредственно в судах рассматриваются также индивидуальные трудовые споры: об отказе в приеме на работу; лиц, работающих по трудовому договору у работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, и работников религиозных организаций; лиц, считающих, что они подверглись дискриминации. Статья 392 Трудового кодекса Российской Федерации. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки. Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба. При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом. Статья 393 Трудового кодекса Российской Федерации. Освобождение работников от судебных расходов При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов.

19. Как быть находилась на больничном с ребенком с 12022016 по 18022016 вместо больничного выдали справку оплатят ли мне эту с правку. (работаю в детском саду, могут ли мне перекрыть эти дни, из подработок за февраль.

19.1. Справку не оплачивают.

20. Если вместо больничного листа мне врач дал справку, так как на работе меня всего 3 дня не было, работадатель эту справку засчитает?

20.1. Что оплатить обязан работодатель , справку? Каким образом?
Пособие по временной нетрудоспособности выплачивается на основании листа нетрудоспособности.

21. Если вместо больничного листа мне врач дал справку о том, что я находилась на лечении, так как на работе меня всего 3 дня не было, работадатель эту справку засчитает или прогул будет?

21.1. Здравствуйте, засчитают как прогул,у вы

22. Если вместо больничного листа мне врач дал справку, так как на работе меня всего 3 дня не было, работадатель эту справку засчитает или прогул будет?

22.1. Нужен лист нетрудоспособности.

23. Могут ли меня уволить, если вместо больничного листа я принесла просто справку о болезни (я не требую что бы мне его оплачивали)

23.1. На усмотрение работодателя.

24. Скажите могу ли вместо больничного листа предоставить справку.

24.1. —можете конечно. но справка не оплачивается.

25. У меня справка вместо больничного листа. Могут меня уволить.

25.1. Почему нет больничного????Исходя из этого можно дать правильного ответа.

26. Мне вместо больничного дали справку из поликлиники. За все дни что я не была на работе… за счетают ли мне ее и не уволят за прогулы.

26.1. Добрый день.
За прогулы не уволят, но и оплаты за эти дни не будет.
Если у Вас было заболевание, препятствующее работе, Вам обязаны были выдать больничный лист — обратитесь к глав.врачу поликлиники

27. У меня такой вопрос я работаю по совместительству, могу ли я вместо больничного предоставить справку от врача (не работала один день)?

27.1. Вы можете представить справку , которая будет свидетельствовать об уважительной причине Вашего отсутствия на работе . Но больничный лист по ней не будет Вам расчитан.

Справка вместо больничного листа

По состоянию на: 19.03.2010
Журнал: Всё для кадровика
Год: 2010
Чекалина Мария Александровна
Тема: Дисциплинарная ответственность работника
Рубрика: Есть проблема? Вот решение

    Нормативные документы

      Трудовой кодекс Российской Федерации (извлечение) Приказ Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 № 514 «О Порядке выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности» (извлечение)

Работник в пятницу не пришел на работу, о чем его непосредственный начальник написал докладную записку. Когда в понедельник у прогульщика затребовали объяснение, он сообщил, что в пятницу был у врача, т. к. накануне у него сильно разболелись зубы. Однако больничный предоставить отказался. Руководитель распорядился подготовить приказ об объявлении работнику выговора за совершенный прогул. Но на следующий день прогульщик принес из поликлиники справку, из которой следовало, что в пятницу он действительно был на приеме у врача-стоматолога.

Так можно ли наказать работника за прогул при наличии справки, а не больничного? Тем более что получена она была не в день посещения врача, а спустя некоторое время…

Давайте разбираться. Прежде всего что такое прогул? Это отсутствие на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены) независимо от его (ее) продолжительности, а также отсутствие на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены) (ст. 81 ТК РФ). Обратите внимание, что однозначного определения уважительности этих самых причин закон не дает. Разумеется, едва ли кто-то обвинит работника в неуважительности причины его отсутствия в том случае, если он действительно болел. И, как правило, установление факта болезни не вызывает трудностей, т. к. после выздоровления работник предоставляет так называемый больничный – документ, удостоверяющий временную нетрудоспособность граждан и подтверждающий временное освобождение от работы.

В случае, когда лечение осуществляется в амбулаторно-поликлинических условиях, листок нетрудоспособности выдается в день установления временной нетрудоспособности на весь ее период, включая нерабочие праздничные и выходные дни (п. 15 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности при заболе — ваниях (травмах), утв. приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 № 514).

Не допускается выдача листка нетрудоспособности за прошедшие дни, когда гражданин не был освидетельствован медицинским работником. Выдача листка нетрудоспособности за прошедшее время может осуществляться в исключительных случаях по решению врачебной комиссии при обращении гражданина в медицинскую организацию или при посещении его медицинским работником на дому

Таким образом, больничный работнику должны были выдать в день посещения им стоматолога, т. е. в пятницу. По каким-то причинам этого не было сделано (возможно, работник понадеялся на лояльность работодателя, а может, был так поглощен болью, что просто забыл зайти в регистратуру за больничным). Можно ли факт болезни подтвердить иным способом?

Полагаем, что в рассматриваемой ситуации – вполне!

Справка, как и больничный, выдается на основании записи в медицинской карте амбулаторного (стационарного) больного, обосновывающей необходимость временного освобождения от работы. К примеру, детям-школьникам листки нетрудоспособности не выдаются. Им оформляют именно справки для освобождения от учебы. При этом больничные выдают их родителям (бабушкам, дедушкам), осуществляющим уход за больным ребенком.

Основное назначение листка временной нетрудоспособности – не только подтвердить факт болезни, но и обеспечить работнику возможность получения пособия по временной нетрудоспособности. Ведь если не будет больничного, то и ФСС откажется принимать в зачет суммы пособий.

Однако отсутствие возможности получения работником пособия по временной нетрудоспособности вовсе не означает, что он не был болен и не обращался за медицинской помощью. Поэтому наказывать за прогул работника в данном случае нельзя, так как причина его отсутствия на работе уважительная, и он подтвердил это документом.

Остается открытым вопрос о том, как в данной ситуации отразить период отсутствия работника на работе в табеле учета рабочего времени.

Условные обозначения, используемые при оформлении табеля учета рабочего времени, предусмотрены унифицированной формой Т-12 (утв. постановлением Госкомстата от 05.01.2004 № 1).

Пока причина отсутствия работника не была выяснена, в табеле был указан буквенный код «НН» (цифровой код 30).

После того как работник представил справку из поликлиники, необходимо произвести корректировку табеля. Полагаем, что не будет ошибкой, если в табеле будет применен буквенный код «Т» (или цифровой код 20), обозначающий временную нетрудоспособность без назначения пособия в случаях, предусморенных законодательством.

Предоставил вместо больничного листа справку формы 027/у

Здравствуйте. Суть проблемы: предоставил вместо больничного листа справку формы 027/у, и начальник участка отправил служебную записку генеральному директору о том, что просит считать указанные в справке дни — прогулами т.к. она не является документом, подтверждающим уважительную причину отсутствия на рабочем месте. Как доказать. что данная форма является документом по Трудовому Кодексу РФ? Не могу найти статью об этом.

Вострова Наталья Владимировна (17.05.2014 в 01:06:54)

В соответствии с пп. а п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФТрудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях прогула. Прогул — отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены).

Т.е. чтобы признать отсутствие на рабочем месте прогулом, необходимо,чтобы отсутствие на работе быловызвано неуважительными причинами. В вашем же случае — ваше нездоровье — это уважительная причина, подтвержденная таким доказательством как справка. В ТК не устанавливаются конкретные обстоятельства, которые следует считать уважительными, а какие неуважительными и какие доказательства необходимо представит. Также нигде не говорится, что только листок нетрудоспособности подтверждает состояние нездоровья (он дает право на оплату).

Существует множество судебных решений. когда обращались работники за признанием увольнения незаконным. Работники отсутствовали на рабочем месте по состоянию здоровья, что подтверждается записью в медицинской карте амбулаторного (стационарного) больного или справкой от врача при отсутствии листка нетрудоспособности (что и у вас). В этом случае суды встают на сторону работников, мотивируя это тем, что юридически значимым обстоятельством является состояние здоровья работника. из-за которого он не вышел на работу. При отсутствии листка нетрудоспособности медицинские документы первичного осмотра работника или медицинская справка являются надлежащим доказательством уважительности причины его отсутствия на работе.

Если у вас в организации белее менее грамотрый юрист (со знаниями трудового законодательства ), то он должен знать эту судебную практику .

Если сотрудник не вышел на работу один день и принес справку от врача вместо листка нетрудоспособности. Должна организация оплатить ему этот день или нет?

Нет, не должна. Так как справки не предусмотрены в законодательстве. Единственным документом, подтверждающим право работника на пособие, является листок нетрудоспособности (ч. 5 ст. 13 закона № 255-ФЗ). Именно этот документ должны оформить в поликлинике (п. 34 Порядка, утв. приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.11 № 624н).

Отвечает Любовь Котова,

начальник отдела нормативно-правового регулирования страховых взносов департамента налоговой и таможенной политики Минфина России

«Теперь на титульном листе расчета есть поля «Код по ОКВЭД», «Численность работающих инвалидов», «Численность работников, занятых на работах с вредными и опасными факторами». Раньше эти данные вы указывали в разделе II. В новой форме отчета нет ни раздела I, ни раздела II. Вместо них шесть таблиц. Как их заполнить? Читайте в рекомендации. Там же вы найдете готовый пример расчета.»

Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах Системы Главбух

1. Статья:Можно ли отсутствие по болезни подтвердить справкой от врача

На практике встречаются ситуации, когда сотрудники отсутствуют на работе в течение нескольких дней или даже недель без какого-либо предварительного уведомления. При этом оперативно выяснить реальную причину неявки возможно не всегда. это происходит потому, что закон не обязывает работника ставить компанию в известность о причинах невыхода на работу. Но даже если по телефону работник говорит, что заболел и готов представить подтверждающие документы, это еще не значит, что такие документы в полной мере доказывают уважительность причины отсутствия. Нередко вместо больничного листа, сотрудник представляет справку от врача или выписку из амбулаторной карты. В этом случае решающую роль играет оценка судом юридической силы таких доказательств. 70% в пользу того, что справка от врача подтверждает уважительность отсутствия на работе

Когда в понедельник у прогульщика затребовали объяснение, он сообщил, что в пятницу был у врача, т. к. накануне у него сильно разболелись зубы. Однако больничный предоставить отказался. Руководитель распорядился подготовить приказ об объявлении работнику выговора за совершенный прогул. Но на следующий день прогульщик принес из поликлиники справку, из которой следовало, что в пятницу он действительно был на приеме у врача-стоматолога. Так можно ли наказать работника за прогул при наличии справки, а не больничного? Тем более что получена она была не в день посещения врача, а спустя некоторое время…

Как рассчитать пособие новому сотруднику, если справки о его. * 31 окт 2013. Они содержатся в справке по форме, утвержденной приказом Минтруда. Расходы по больничному листу показывают по строке 15. Больничный лист: в каких случаях выдается и как оплачивается. * 11 апр 2012. Форма листа нетрудоспособности утверждена приказом. Лист нетрудоспособности выдается в случаях, когда сотрудник организации.

В Боярке вместо больничного выдают справку и что с этим делать. Либо в табеле НН, ещё хорошо бы объяснительную, и день этот не оплачивается в любом случае. Закона № 255-ФЗ допускается предоставление копии справки вместо подлинника. Вместо них люди получают только справку, которая не считается документом и не оплачивается. Вместо них люди получают только справку, которая не считается документом и не оплачивается.

Средняя заработная плата рассчитывается за два последних года. Подсчёт производиться на основании справки, предоставляемой для оплаты больничного листа, и выполняется в таком порядке: вычисляется сумма всех облагаемых налогом выплат, то есть таких, которые считаются доходом, и были произведены сотруднику помесячно за два предыдущих года. Сюда относится с учетом всех надбавок, премий и коэффициентов заработная плата. Полученный результат делится на общее количество дней (учитываются только календарные дни), которые работник отработал за рассматриваемый период, исключаются из расчета дни, в которые возникла временная нетрудоспособность, и ежегодный оплачиваемый отпуск.

Все это я услышала в приемной главного врача окружной больницы, сидя в очереди. Мне тоже хотелось получить комментарий из первых уст, почему же вместо больничного листка выдается справка? Как она будет оплачиваться, и будет ли оплачиваться вообще? И почему возникла ситуация, когда беременные женщины не могут получить родовые сертификаты и декретные, а работающее население в период болезни и после остается без средств? Может законодательство поменялось. Однако ответы на эти вопросы, как и Ирине Лапкиной, работающей в УИК поселка Бозой, мне пришлось искать у заместителя главного врача, так как принять меня, как мне показалось, Василий Николаевич Матхеев просто не захотел.

1 ответ. Москва Просмотрен 129 раз. Задан 2011-04-28 18:18:32 +0400 в тематике «Трудовое право» Уважаемые юристы! вопрос внутри.

В случаях, когда трудоспособность не считается утраченной и больничные листки (или справки о временной нетрудоспособности) не выдаются, но подтверждение факта обращения к врачу является обязательным, выписывается медицинская справка произвольной (свободной) формы. Хотя, такая справка и не оплачивается работодателем (кроме случаев трудового увечья или профзаболевания), но вовремя предъявив такой медицинский документ, можно застраховать себя от увольнения по статье «за прогул». Примечание: Согласно ст.

На сегодняшний день самым актуальным вопросом, с которым столкнулось большинство предприятий, организаций и учреждений города и района, является вопрос возможности оплаты больничного сотруднику, если ему в лечебном учреждении выдали справку вместо больничного листа. Как поступить в данной ситуации? Необходимость в справке появилась потому, что во многих лечебно-профилактических заведениях нет бланков листков нетрудоспособности: — старые закончились, а новые не изготовили.

1 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624. далее — Порядок выдачи больничных листов). С 1 июля 2011 года врачи начали выдавать совершенно новые больничные листы. Их форма утверждена приказом Минздравсоцразвития России от 26.04.2011 № 347н. На основании этого документа работодатель назначает и выплачивает пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам (п. 4 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ. далее — Закон № 255-ФЗ)

Т.е. чтобы признать отсутствие на рабочем месте прогулом, необходимо,чтобы отсутствие на работе быловызвано неуважительными причинами. В вашем же случае — ваше нездоровье — это уважительная причина, подтвержденная таким доказательством как справка. В ТК не устанавливаются конкретные обстоятельства, которые следует считать уважительными, а какие неуважительными и какие доказательства необходимо представит.

организацию, если у них не выявлено признаков временной нетрудоспособности. Данная норма указывает, что работник, у которого не было обнаружено признаков временной нетрудоспособности, не имеет права на получение листка временной нетрудоспособности. Таким образом, при обращении лица в медицинскую организацию, в которой у него не было обнаружено признаков временной нетрудоспособности,

Количество дней больничного, которые должна оплатить компания, зависит от возраста ребенка. Например, если болеет малыш младше 7 лет, то пособие оплачивают не более чем за 60 календарных дней за год, если возраст ребенка от 7 до 15 лет — не более 45 календарных дней (ст.

6 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ). Если этот предел превышен, за сверхлимитные дни нетрудоспособности пособие не назначают.

Серафим Мыслитель 6571 4 года назад. Если хотите работнику заплатить, поставьте ему эти дни как рабочие — и оплатите. Мыслитель 6989, закрыт 4 года назад. За прогул не получится — он же принес справку кстати, что в ней написано. Эти дни могут оплачиваться по усмотрению администрации из прибыли. Если у нас начнут и справки оплачивать. Москва, а, e-mail: При полном или частичном копировании материалов гиперссылка на страницу первоисточника обязательна, я 23.

Медику ведь совершенно безразлично, находится пациент в отпуске или занят трудовой деятельностью. Работодатель же, чей работник получил больничный во время отпуска. обязан его принять. Больничный во время отпуска оплачивается так же, как и больничный в период работы.

Когда вместо листка нетрудоспособности может быть выдана справка

Случаев выдачи справки не так уж и много. Например, справка может быть выдана, если:

  1. Сотрудник заболел, обратился за медицинской помощью в другом городе. В связи с тем, что он собирался вернуться домой до срока выздоровления, ЛН ему не выписали, дали справку медицинского учреждения, чтобы он долечивался и выписал ЛН по месту проживания.
  2. Сотрудник заболел, находясь в служебной командировке за границей. В этом случае просто некому выписать ему ЛН. Сотрудник привозит любые документы, которые ему выдает медицинское учреждение, куда он обращался за помощью. В России он должен будет сделать официальный перевод документов, затем выписать ЛН по месту жительства.
  3. Сотрудник получил небольшую травму, обратился в травм пункт, медицинскую помощь ему оказали, сочли травму незначительной, ЛН не выписали, посоветовали обратиться к хирургу по месту жительства и выдали справку об обращении за медицинской помощью.
  4. Кроме того, детям школьного возраста в случае болезни выдаются справки для освобождения от учебы.
★ Книга-бестселлер «Расчет больничного и страховые взносы в 2018» для чайников (пойми как рассчитывать страховые взносы за 72 часа) куплено 3000+ книг
★ Книга-бестселлер «Бухучет с нуля» для чайников (пойми как вести бухгалтерский учет за 72 часа) куплено > 8000 книг

Формы документов, выдаваемых медицинским учреждением.

Требования к справкам, выдаваемым медицинскими учреждениями, определены Приказом Минздравсоцразвития России от 02.05.2012 N 441н “Об утверждении Порядка выдачи медицинскими организациями справок и медицинских заключений”:

Оформить справку можно в произвольной форме. На справке должен быть штампа медицинской организации, либо справка должны быть на фирменном бланке. Справка подписывается врачом, заверяется его личной печатью и печатью медицинской организации (Читайте так же статью ⇒ «Правила заполнения справки 182-н для расчёта больничных» в 2018 году).

Кроме того, сотрудник может принести выписку из медицинской карты амбулаторного, стационарного больного по форме 027/у, утв. Минздравом СССР от 04.10.80 3 1030. Приказ, утвердивший данную форму, уже не действует. Но Письмом Минздравсоцразвития РФ от 30.11.2009 № 14-6/242888 сообщено, что до издания нового альбома образцов учетных форм, учреждения здравоохранения по рекомендации Минздрава России используют в своей работе для учета деятельности бланки, утвержденные настоящим Приказом.

Правомерность принятия справки медицинского учреждения в качестве документа, подтверждающего отсутствие на работе по уважительной причине

Справка может быть принята в качестве документа, подтверждающего отсутствие на рабочем месте по уважительной причине.

Трудовой договор может быть расторгнут в случае прогула – отсутствия на рабочем месте без уважительной причины – подпункт а) п. 6 части 1 статьи 81 ТК РФ.

Но в статье 81 ТК РФ также указано, что не допускается увольнение сотрудника в случае его временной нетрудоспособности.

Важно документально подтвердить уважительную причину отсутствия. Трудовое законодательство не содержит конкретный перечень документов, которые необходимо представить в случае неявки на работу.

По сложившийся практике, таким документом в случае болезни является листок нетрудоспособности, а при его отсутствии – любой другой документ, подтверждающий факт болезни. Если дело будет разбираться в суде (в случае увольнения за прогул в связи с временной нетрудоспособностью) даже при отсутствии справки медицинского учреждения могут быть приняты другие доказательства нетрудоспособности, например, показания лечащего врача.

Судебная практика в большинстве случаев подтверждает в качестве уважительной причины отсутствия на работе временную нетрудоспособность. Правда, не всегда достаточно только справки медицинского учреждения. Например, если в справке указано «обследование», суд может запросить другие доказательства плохого самочувствия невозможности осуществлять выполнение трудовых обязанностей.

★ Книга-бестселлер «Расчет больничного и страховые взносы в 2018» для чайников (пойми как рассчитывать страховые взносы за 72 часа) куплено 3000+ книг

Примеры судебных разбирательств представлены в Таблице

№ п/п Реквизиты дела Решение, мнение судебного органа
Увольнение за прогул при отсутствии ЛН и наличии других документов неправомерно
1 Апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда от 22.12.2016 N 33-26612/2016 по делу N 2-5952/2016 Не признавая уважительность причин отсутствия истца на работе 12.02.2016, ответчик ссылался на то, что у истца отсутствовал листок нетрудоспособности. Между тем, сам по себе факт неоформления листа нетрудоспособности при подтверждении обстоятельств обращения истца за медицинской помощью 12.02.2016, ее получении по медицинским показаниям, не позволяет признать убедительной позицию ответчика о наличии достаточных оснований для применения к истцу по обстоятельствам его отсутствия на работе 12.02.2016 крайней меры дисциплинарного взыскания в виде увольнения за прогул.
2 Апелляционное определение Волгоградского областного суда от 12.07.2013 по делу N 33-7664/2013 Увольнение неправомерно. Требования работника удовлетворены. Увольнение за прогул в период временной нетрудоспособности работника является нарушением порядка увольнения.
3 Определение Московского городского суда от 22.07.2010 по делу N 33-22024 Увольнение неправомерно. Требования работницы удовлетворены. Законом не предусмотрено, что работник обязан письменно извещать работодателя о своей болезни. Тот факт, что работодателю было известно о временной нетрудоспособности, подтвердился в судебном заседании. Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя в период временной нетрудоспособности работника (ч. 6 ст. 81 ТК РФ).
4 Апелляционное определение Верховного суда Республики Алтай от 26.06.2013 по делу N 33-436 Несостоятельны доводы работодателя о том, что работница не представила листок нетрудоспособности или иной документ, подтверждающий уважительность причины невыхода на работу. Факт обращения в больницу подтверждается представленными документами и показаниями свидетеля. Само по себе то обстоятельство, что работнице не был выдан листок нетрудоспособности, не подтверждает, что она отсутствовала на рабочем месте без уважительной причины.
5 Апелляционное определение Верховного суда Республики Тыва от 29.01.2013 по делу N 33-50/2013 Отсутствие работницы на рабочем месте было вызвано уважительной причиной – плохим самочувствием, что подтверждено медицинской справкой и показаниями врача.
Увольнение за прогул при отсутствии ЛН и наличии других документов правомерно
1 Определение Пермского краевого суда от 14.05.2014 по делу N 33-4145 Вопрос об уважительности причин отсутствия на работе, если работник не оформил листок нетрудоспособности, решается работодателем с учетом совокупности обстоятельств. Справка от врача при отсутствии иных доказательств, подтверждающих плохое самочувствие работницы, не свидетельствует об уважительности причины ее отсутствия на работе.

Пример действий в случае, если сотрудник принес справку вместо листка нетрудоспособности

Условия:

У сотрудника заболел зуб, он позвонил на работу, сказал, что заболел и отправился к стоматологу. Лечение оказалось достаточно сложным, потребовалось помощь хирурга, по окончанию процедуры сотруднику выдали справку. Какие действия должен предпринять кадровый работник?

Решение:

Прежде всего, работник кадровой службы должен сделать верные записи в табеле рабочего времени.

Табель рабочего времени Т-12 является унифицированной формой, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 № 1. Допускается буквенное или цифровое условное обозначение неявки на работу.

Необходимые действия: (нажмите для раскрытия)

  1. Первоначальная запись в табеле. Так как изначально точно не было известно, какие именно документы принесет сотрудник, в табеле необходимо было поставить «НН» («30») – «Неявки по невыясненным причинам (до выяснения обстоятельств)».
  2. Затем, когда сотрудник принес справку из медицинского учреждения, и она признана достаточным основанием подтверждения уважительной причины отсутствия на рабочем месте, в табеле необходимо сделать корректировочную запись, изменив код на «Т» («20») – «Временная нетрудоспособность без назначения пособия в случаях, предусмотренных законодательством».
  3. Желательно, чтобы работник кадровой службы взял у сотрудника письменное объяснение причины отсутствия, из которого бы ясно следовало, что работать в день обращения к стоматологу сотрудник по состоянию здоровья не мог.
  4. Сотрудник кадровой службы должен был проинформировать сотрудника, что этот день по справке не оплачивается. Кроме того, он мог порекомендовать сотруднику сходить к врачу и заменить справку на листок нетрудоспособности.

Часто задаваемые вопросы

  1. Вопрос 1 (с бухгалтерского форума):

Больничный не выдали, сказали, что лечебное учреждение находится в стадии реорганизации, ЛН будут выдавать через 2 месяца, дали справку. Что делать бухгалтеру?

Ответ:

Справку принять в качестве документа, подтверждающего факт отсутствия на работе по уважительной причине. Если в справке будет указано, что сотрудник может обратиться за ЛН через 2 месяца – очень хорошо.

Сотруднику рекомендовать через 2 месяца сходить и выписать ЛН. Право на назначение пособие сотрудник имеет, если обратился за ним не позднее шести месяцев с момента выздоровления.

Кроме того, можно сообщить об отказе в выдаче ЛН в фонд обязательного медицинского страхования, выдавшего полис сотруднику.

  1. Вопрос 2:

Маленький ребенок сотрудницы часто болеет, в очередной раз врач выдал справку со словами «зачем Вам больничный, все равно не оплатят» (сотрудница уже получила в текущем году пособия по уходу за ребенком на максимально возможное по законодательству число дней), что делать бухгалтеру?

Ответ:

На наш взгляд, справку надо принять в качестве документа, подтверждающего факт отсутствия на работе по уважительной причине. Хотя сотрудница была бы абсолютно права, если бы попросила в лечебном учреждении выписать ей ЛН.

При этом надо учесть, что ФСС РФ считает, что лечащий врач в любом случае должен выписывать листок нетрудоспособности, который является единственным документом для ее подтверждения. – Письмо ФСС РФ от 19.12.2014 N 17-03-14/06-18772).

Вопрос 3: Сотрудник принес справку о нетрудоспособности, работник кадровой службы справку не принял, через несколько дней работник принес ЛН, выписанный более поздней датой. Можно ли бухгалтеру принять такой ЛН? (нажмите для раскрытия)

Ответ: Список случаев, когда дата ЛН может не совпадать с датой начала освобождения от работы, закрытый. Таких случаев всего 3.

  • ЛН выдается по решению врачебной комиссии (чаще всего в случае, когда врач посещал пациента на дому).
  • В случае, когда за медицинской помощь пациент обратился после работы. ОН может попросить выписать ЛН со следующего дня.
  • Также ЛН выдается пациенту, который изначально обратился в здравпункт, и был оттуда отправлен в медицинское учреждение. – пункты 14-16 Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н “Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности”)

Если предоставленный сотрудником ЛН под эти случаи не подпадает, он оплате не подлежит. В таком случае можно рекомендовать проверить подлинность ЛН, и в зависимости от результата проверки уже принимать решение о таком ЛН.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *