Работа ИП с ООО

Почему стоит стать ИПшником и почему не стоит сразу регистрировать ООО

По запросу «регистрация ИП или OOO» Google выдаёт почти 4500000 ответов. Действительно, выбор перед начинающим бизнесменом серьёзный. Да ещё тихий голос в голове пошёптывает — зачем платить налоги? Давай работать «в чёрную»!

Не рискнув на написание собственной статьи на эту тему я изучил то, что уже есть в сети. И как всегда выручил habrahabr.ru. В материале даётся ответы на следующие вопросы:

1. Почему стоит начать работать «в белую»

2. Почему на начальном этапе ИП лучше ООО

3. Что делать, если партнёров несколько

Входные параметры

Услуги. Фрилансер предоставляет обычные для ИТ-рынка услуги: программинг, дизайн, админство, интернет-реклама и т.п., на котором существует конкуренция.

Прибыль (доход-расходы). Фрилансер имеет прибыль не превышающую в разы среднерыночную з/п по основной специальности.

Клиенты. Поскольку, в большинстве случаев, к услугам фрилансеров обращаются в целях экономии (в большинстве своём, обоснованной), предположим, что основная масса заказчиков – малый бизнес и какая-то часть среднего.

Система налогообложения — упрощённая. УСН 6% с дохода.

Мы не будем рассматривать случай, когда фрилансер предоставляет услуги с уникальными характеристиками (к примеру, стиль иллюстраций), на которые всегда есть спрос и практически отсутствует конкуренция. Но даже он, начав работать «в белую», будет только в плюсе.

Итак, почему стоит начать работать «в белую»

Главная причина – возможность официально работать с компаниями и получать оплату по безналу. Это в большей степени нужно вашим клиентам, т.к. в этом случае идёт обычная работа с контрагентом, в то время как работа с вами как с физ. лицом имеет следующие минусы для клиента-компании:

Налоги. В случае, если заключается договор ГПХ (гражданско-правового характера) между вами (физ. лицом) и клиентом (ИП, юр. лицом), клиент по-умолчанию становится вашим налоговым агентом, т.е. должен удержать НДФЛ 13%, а также произвести взносы во все фонды (ПФ, ТФОМС, ФФОМС), кроме ФСС, если это оговорено в договоре — т.е., фактически, как и с наёмным сотрудником. Не ждите, что отдел бухгалтерии (в том числе, главбух – одно из ответственных лиц в компании) с охотой одобрит такой вариант работы.

Наличка. Будем говорить о наличке, которая никак не проводится. Как она появляется – отдельная тема, но в любой компании оная на вес золота, т.к. уходит на операционные расходы, которые никак нельзя светить документально, в том числе и на серую з/п.

Отдельный пункт – электронные деньги. Несмотря на то, что на дворе 21-й век, активное развитие интернета, в том числе и в бизнесе, ещё многие ничего не знают о всяких вебманях, яндекс.деньгах и других. А даже если и слышали, вряд ли ради вас с охотой займутся непонятной процедурой конвертации реальных денег в электронные.

Вывод. Будьте уверены, при выборе подрядчика-фрилансера, при прочих равных, выберут того, кто является, как минимум, ИП с расчётным счётом в банке.

Допустим, у вас развеялись сомнения относительно «Стоит ли оно того» и теперь остался вопрос «ИП или ООО», которому посвящён следующий раздел.

Почему на начальном этапе ИП лучше ООО

Первый и самый главный пункт – вывод денег

Все деньги, которые получает ИП (хоть налом, хоть на р/с) – принадлежат ему. Можно спокойно переводить деньги с расчётного счёта ИП на личную банковскую карточку.

В ООО же все деньги принадлежат не учредителям, а юр. лицу. Любое снятие денег с р/с нужно обосновать. Есть несколько способов вывода денег в личное пользование:

Выплата з/п. Чтобы вывести «в белую», надо заплатить НДФЛ 13% + 34% взносы в фонды. (Правда, ИТ-деятельность (ОКВЭД 72.*) пока считается льготной – 26% взносы в фонды. Но это «пока».). Кстати, генеральный директор, даже если он же и учредитель всё-равно считается сотрудником и должен получать мин. з/п.

Выплата дивидендов учредителям. Можно проводить не чаще раза в квартал (3 месяца), уплатив налог 9%. Т.е. по налогам получается минимум 6+9 = 15%. Выплата дивидендов – наиболее оптимальный «белый» способ получения прибыли. Вопрос в том, есть ли у вас «буфер» на зарплату, вложения в дело, расходы (в том числе и непредвиденные) на промежуток между кварталами?

«Обналичка» — мин. 3-4%. Перевод средств на счёта однодневок. Крайне не советую полагаться на этот способ. Во-первых, суммы там, как правило, ближе к шестизначным. Во-вторых, у налоговиков все данные «однодневок» и их клиентов есть, либо обязательно появляются, что может поставить вас под «особое внимание» и в кандидаты на проверку. Может ничего и не найдут / не докажут, но нервы потрепят точно.

Второй пункт – учёт, отчётность и налоги

ИП может сдавать отчётность и платить налоги раз в год. Можно без проблем найти бухгалтера, который за пару тысяч сделает это без ошибок.

ООО обязано вести бухучёт, сдавать ежеквартально расчет по страховым взносам на обязательное страхование. Если хотите, чтобы всё было «ок» не только в отчётности, но и в бухучёте, то без бухгалтера не обойтись; как минимум, на аутсорсе с ежемесячным обслуживанием и консультацией.

ООО на УСН, формально, может не вести бухучет. Но! Во-первых, всегда есть риск слететь с упрощенки, и тогда восстанавливать учет будет ой как сложно. Во-вторых, как уже было сказано, Минфин неоднократно утверждал, что если ООО распределяет дивиденды, то вести бухучет обязано. А зачем тогда создавать ООО, если Вы не собираетесь получать доходы и делить их между собой? Ну и в третьих — только бухучет дает достоверную информацию об имущественном положении организации. Можно придумать еще и в-четвертых, и в-пятых и т. д. Но кроме бухучета, у ООО есть еще и налоговый учет. Который служит для расчета налогов — налога на прибыль, НДС, УСН. То есть ООО ведут два вида учета — налоговый и бухгалтерский — Источник

Хотя, если ваша девушка или жена — бухгалтер, можно этот пункт вычеркнуть из сравнения.

Третий пункт – регистрация и ликвидация

ИП можно зарегистрировать самому. Там весь квест расписан по шагам — просто и понятно. С 2011 года даже не нужно заверять заявление, если подаёте лично. Итого: 800 руб. госпошлина, пару раз съездить в налоговую, чтобы подать и забрать документы, апосля съездить в пенсионный фонд и Росстат, чтобы забрать доки.

Регистрируют ИП по месту вашей регистрации.

Если вдруг решите закрыть ИП – символическая гос. пошлина, подача заявления и всё.

ООО. Моё мнение: лучше регистрировать через юр. фирму. Был опыт самостоятельной регистрации ООО и, имхо, 3-5 тыс. руб. (Дефолт сити) за регистрацию «под ключ» стоят того. Можно, конечно, самому пройти путь самурая, но знайте: за неправильно оформленные документы будет отказ в регистрации и гос. пошлина 4000 руб. не возвращается.

Зарегить ООО можно в любом городе, предварительно выбрав юридический адрес в этом городе (если у вас его нету — можно купить оный с почтовым обслуживанием у юр.фирм; в ДС — от 10к/год)

Официальная ликвидация ООО сопровождается сложной бюрократической процедурой и длится в лучшем случае полгода с обязательным визитом налоговиков в ваш уютный офис. Если делать через юристов – от 40к руб.

Четвёртый пункт – ответственность

ИП отвечает всем своим имуществом. (но не всё можно забрать).

Многих почему-то сильно пугает это и сразу приводят в качестве главного аргумента против регистрации. Во-первых, можно подстраховать себя от этого грамотно составленным договором. Во-вторых, если вы не собираетесь заниматься нелегальной деятельностью – вам нечего бояться.

Вы ведь не собираетесь?

ООО отвечает по долгам в пределах уставного капитала (минимальный – 10к рублей).

Однако не забываем, что генеральный директор отвечает за деятельность юр. лица, вплоть до уголовной ответственности. А вот остальные учредители вообще не при делах, если что.

Пункт пятый – мифический: «солидность»

Ходят мифы, что ИП – это не «солидно» из-за указания фамилии в реквизитах и что крупные фирмы не работают с ИП.

На счёт первого: конечно такие мысли могут возникнуть, если вас зовут Оран, а фамилия Гутанович.

На счёт второго: как мы определились с входными параметрами, ваши клиенты – это, в большинстве, малый бизнес, а там ИП сплошь и рядом, да и ООО абсолютно спокойно работают с ИП.

Что делать, если партнёров несколько

Если вас несколько человек и вы ещё не работали не как коллеги, а как партнёры, то лучше начать с ИП и поработать на условиях доверия, оговорив всё на берегу (доли, ответственность, компетенции), в том числе и процедуру расставания (совсем не обязательно рассматривать этот пункт в негативном аспекте — ссоры или принципиальных разногласий; можно обсудить это с формулировкой «вдруг кто-то решит уехать просвещаться в Индию на неопределённый срок»).

Коли всё будет идти по плану (а план частенько меняется по ходу дела) и вы сработаетесь именно как партнёры и получите стабильный фин. поток – можно уже оформляться как ООО.

Если вы сразу оформите ООО и что-то пойдёт не так, разруливать это будет гораздо сложнее и затратнее. А разногласия могут возникнуть в первую очередь из-за денег, в том числе из-за непродуманной стратегии их получения на руки.

Когда ежемесячная прибыль вашего начинания начнёт превышать четырёх-пятимесячную з/п учредителей-партнёров, можно задуматься и о регистрации ООО, но до этого этапа надо дорасти, причём не только в финансовом, но и в организационном плане.

>Особенности и сложности работы ИП с ООО

В статье расскажем, как ИП работает с ООО, рассмтрим сложности, дадим ответы на распространенные вопросы.

Почему ООО избегают взаимодействия с ИП

Ответ на этот вопрос кроется за двумя причинами – психологическими (общепринятыми) и экономическими (расчётными). В первом случае – существует недоверие к коммерсантам, так как ими обычно становятся начинающие неопытные бизнесмены, которые в любой момент могут оставить свой бизнес. Следовательно, степень доверия к ним ниже, нежели к подобным компаниям на общем режиме.

Во втором случае ООО отталкивает от ИП:

  • применение специальных режимов (УСН, ЕНВД, ПСН), которое влечёт за собой невозможность вычета НДС для компаний, которые с ними взаимодействуют;
  • неприменение ККТ,
  • отсутствие расчётного счёта в банке;
  • отсутствие бухгалтера;
  • отсутствие печати.

Однако, для преодоления первого возражения, важно помнить, что ИП, при всей простоте «сворачивания» своей деятельности и меньшей ответственности перед ИФНС, отвечают по финансовым обязательствам своим имуществом, а не уставным капиталом, что намного рискованнее. Также, при регистрации ИП, используется паспорт и прописка, а это дополнительная гарантия того, что физическое лицо не пропадёт бесследно. Кстати, судебные споры с физическим лицом гораздо проще проходят для ООО, чем аналогичные споры с юридическими лицами.

Сложности работы с ООО для ИП и варианты взаимодействия

Зачастую ООО, при выборе поставщика или покупателя, приоритетно выбирает «себе подобного» (контрагента на ОСНО), однако отказ от ИП не способен гарантировать успешное развитие бизнеса. Современный рынок устраняет подобную дискриминацию ИП перед прочими ООО. Тем более что ИП на специальном режиме может привлечь ООО на общей системе налогообложения при применении первым следующих схем (смотри таблицу 1).

Таблица 1 – Варианты взаимодействия ИП и ООО:

Вариант взаимодействия Особенности
1 Сфера сотрудничества «без НДС» Варианты услуг от ИП: ремонт, услуги отделки, услуги аудитора, курьера, аутстаффинг (аутсорсинг), аренда небольших помещений, услуги обучения сотрудников.

*Если ИП на патенте, то при таких взаимодействиях он не теряет права на патент

2 Уникальность поставщика – ИП У ИП нет конкурентов в данном сегменте рынка (местного), следовательно, ООО не приходится выбирать.

*Данный вариант может быть особенно выгоден для компаний, если услуги местного поставщика составляют маленький процент его оборота

3 ИП может выставить счёт с НДС

(необходимо доказывать в суде)

В этом случае подаётся налоговая декларация, но одновременно с этим возникают проблемы возврата такого НДС, что зачастую ведёт к судебным спорам, хоть и положительным для ООО.
4 Переход ИП на общую систему или открытие ООО Некоторые ИП на УСН, ЕНВД, ПСН, чтобы охватить больший спектр клиентуры открывают ООО при закрытии или сохранении ИП.
5 Снижение коммерсантом цены на сумму не менее суммы НДС Этот вариант является наиболее выгодным, особенно если ООО покупает товар «для себя», не для перепродажи. Для того, чтобы понять, как это происходит, если ООО – посредник смотри в таблице 2.

Пример взаимодействия ООО и ИП, при статусе плательщика НДС первого

Пример 1. Компания ООО «Рэдфром», использующая ОСНО, занимается перепродажей электронной техники. Продажная стоимость товара равна 590 тыс. руб. (в т. ч. НДС, равное 90 тыс. руб.). Данная организация перекупила этот товар:

  • у предприятия ООО «Регарт» со статусом плательщика НДС за 472 тыс. руб. (в т. ч. НДС, равный 72 тыс. руб.);
  • у ИП Иванова И.И., который использует УСН, за 400 тыс. руб.

Для того, чтобы наглядно показать оптимальность решения ООО «Рэдфром» при выборе одного из поставщиков электронной техники для последующей перепродажи, рассчитаем НДС и налог на прибыль для обеих ситуаций в таблице 2.

Таблица 2 – Варианты выбора ООО «Рэдфром»:

Критерии оптимальности решения: 1 ситуация – выбор предприятия на ОСНО (ООО «Регарт») 2 ситуация – выбор ИП на УСН (ИП Иванов И.И.)
Наличие счёта-фактуры и права на вычет НДС Есть, уменьшает НДС на 72 тыс. рублей Нет
Необходимо заплатить в бюджет:

– НДС,

– налог на прибыль ((стоимость реализованного товара (без НДС) – покупная стоимость (без НДС)) * 20%)

38 000 руб.

90 000 – 72 000 = 18 000 руб.

(500 000 – 400 000) * 0,2 = 20 000 руб.

110 000 руб.

90 000 руб.

20 000 руб.

Решение оптимальности: Налог в 1 ситуации меньше на 72 тыс. руб., однако, при покупке у ИП, ООО «Рэдфром» сразу сэкономила эти 72 тыс. руб.

Выбор любого из двух вариантов является оптимальным для ООО «Рэдфром», однако, при выборе ИП вычет в 72 тыс. ждать не придётся

Вывод: Чтобы компенсировать лишение ООО «Рэдфром» права на вычет НДС, ИП на «упрощёнке» должен продавать товар за сумму не более 400 тыс. рублей.

★ Книга-бестселлер «Бухучет с нуля» для чайников (пойми как вести бухгалтерский учет за 72 часа) куплено > 8000 книг

Какие договора заключаются между ООО и ИП? Договор поставки

Совместная деятельность между ООО и ИП может подкрепляться подписанием обеими сторонами договоров. Хотя устная договорённость и не запрещена законом, однако в сложных ситуациях может потребоваться письменное подтверждение, содержащее подписи и печати сторон. Читайте также статью: → «Договор без НДС: образец для ИП и ООО».

Итак, письменные формы договоров можно классифицировать на:

  • договор поставки,
  • договор аренды,
  • договор подряда,
  • договор займа.

Законом не запрещается заключение других форм договоров, но именно эти являются основными. Соглашение поставки – это документ, согласно которому одна сторона является продавцом (поставщиков), а вторая – покупателем (заказчиком), который предполагает содержание в своей структуре следующей обязательной информации:

  • правила и условия возврата товара;
  • способ (или способы) доставки товара;
  • срок совершения поставки и оплаты товара;
  • услуги монтажа (включены в стоимость или нет);
  • санкции за нарушение условий договора.

Подобное взаимодействие может быть как однократным, так и долгосрочным. Также возможно существование специального счёт-договора (вместо соглашения поставки), в котором содержится вся вышеперечисленная информация о сделке, после оплаты которого происходит поставка товара покупателю.

Договора аренды, подряда и займа, заключённые между ООО и ИП

Соглашение аренды – это документ, согласно которому одна из сторон является арендодателем, а вторая – арендополучателем, подобное соглашение заключается на определённый срок. Объектом аренды могут выступать: оборудование, земельные участки, помещения (офисы и склады), транспорт. Читайте также статью: → «».

Если арендодателем является ИП или ООО на «вменёнке» или «упрощёнке», за ним сохраняется право не начислять НДС на сумму договора.

Соглашение подряда предполагает именовать одну из сторон подрядчиком, а вторую – заказчиком. Оно носит одноразовый характер и обе стороны, ООО и ИП, могут взаимодействовать в разных ролях. Однако при таком взаимодействии возникает вопрос о плательщике доходного налога. Ответ на который таков: налоговое бремя несёт та из сторон соглашения, которая получает финансовую выгоду (прибыль), то есть тот, кому оплачиваю работу, а именно подрядчик. Если подрядчиком выступает предприниматель, то он сам должен заплатить за себя налог НДФЛ в размере 13%.

Соглашение займа – договор, предполагающий дачу займодателем некоторой денежной суммы займодержателю под определённый процент или на беспроцентной основе, при условии возврата. Подобные отношения являются наиболее сложными с правовой точки зрения, так как не всегда понятно, на кого возлагается обязанность платить налог, особенно это касается беспроцентного займа. Процентный заём происходит по средним ставкам ЦБ и оплачивается тем, кто его даёт. О беспроцентном можно прочесть в следующем разделе главы.

Особенности беспроцентного займа между компанией и предпринимателем

Статус «беспроцентности» заём сохраняет, в случае, когда займодатель или заёмщик не получают от него финансовой выгоды. При досрочном погашении долга по займу между ИП и ООО сохраняются обязательства по этому договору до момента выплаты конкретных налогов. Для того, чтобы понять какие налоги могут уплачиваться с беспроцентного займа, можно обратиться к таблице 3.

Таблица 3 – Налогообложение выгодоприобретателя по беспроцентному займу:

Кто даёт заём Выгода займодателя Кто платит налог в бюджет? Размер налога Нормативно-правовой акт
Займодатель – ООО (юридическое лицо) ООО не получает экономической выгоды, следовательно, не платит налог* У ИП (бизнесмена) появляется внереализационный доход, с которого необходимо заплатить налог – НДФЛ, который рассчитывается на основе ставки рефинансирования ЦБ РФ, которая с 19 июня 2017 года равна 9%.

НДФЛ = 0,35 * ¾ ставки рефинансирования ЦБ РФ * Х =0,24 *Х, где Х – размер займа

*п. 10 ст. 251 НК РФ

** п. 8 ст. 250 НК РФ

Займодатель – ИП ИП не получает экономической выгоды, следовательно, не платит налог Для ООО в данной ситуации также не возникает налогооблагаемого дохода Гл. 25 НК РФ

пп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ

Важно! Для юридического лица – ООО выгоднее брать беспроцентный заём у ИП, так как фирма не уплачивает налоги с этого дополнительного дохода.

Нюансы оформления беспроцентного займа и штрафы, следующие нарушениям условий соглашения

Беспроцентные займы в основном регулируются Налоговым Кодексом РФ, однако в п. 1 с. 16 Гражданского Кодекса РФ есть уточнения относительно оформления таких договоров: если одной из сторон сделки выступает юридическое лицо (ООО), то договор должен быть оформлен на бумажном носителе, то есть в виде договора. Читайте также статью: → «Договор беспроцентного займа между юридическим и физическим лицами: образец заполнения».

Подобный заём может быть осуществлён как в безналичном порядке, путём перечисления средств на расчётный счёт, так и наличными средствами, путём оформления ПКО (приходного кассового ордера – см. рисунок 1), квитанцию от этого «приходника» ИП забирает себе как доказательство дачи денег в кассу фирмы. Организация, в свою очередь, согласно указанию ЦБ РФ от 11.03.14 №3210-У, должна перевести эти деньги на банковский расчётный счёт вследствие превышения кассового лимита. Обратно денежные средства ИП получает либо на расчётный счёт, либо путём оформления РКО (расходного кассового ордера).

ПКО по договору займа от ИП

Таблица 4 – Ответы на вопросы, касающиеся беспроцентного займа:

Вопрос Ответ
Когда договор беспроцентного займа вступает в силу? С момента подписания соглашения займа
Какой документ, кроме соглашения о займе, ООО может получить от ИП? Данным документом является расписка, обязующая займодержателя вернуть заём в определённые сроки
Что делать, если ИП не выплатил заём из-за фор-мажорной ситуации Срок выплаты продлевается на время действия форс-мажорной ситуации.

Случаи форс-мажора: пожар, природный катаклизм, автомобильная авария и т.д.

Надо ли заверять расписку у нотариуса? Нет. Однако для большей надёжности можно заверить, заплатив около 500 руб. за каждую подпись.
Какие штрафы заплатит ИП в случае нарушения условий договора? 40 – 50 МРОТ
Какие штрафы заплатит юридическое лицо? 400 – 500 МРОТ

Ещё один вариант выгодного взаимоотношений: сотрудник компании становится ИП

На сегодняшний день перевод сотрудников компании в статут ИП позволяет сэкономить компании на повышающихся тарифах по взносам. Однако самой большой трудностью является убеждение этих сотрудников, решиться на шаг стать коммерсантом. Как же это сделать, максимально обезопасив компанию от возможных судебных разбирательств с фондами, и какую выгоду получит компания? По поводу последнего – нагляднее всего объяснить с помощью цифр.

Пример 2. Годовая зарплата сотрудника компании ООО «Рэдфром» составляет 300 000 руб., следовательно, на страховые взносы расходуется 90 000 руб. (300 000 * 30%) и 600 руб. на травматизм при минимальной ставке в 0,2%. При становлении сотрудника индивидуальным предпринимателем компания теряет возможность уменьшения налогооблагаемой базы по налогу на прибыль, то есть ООО «Рэдфром» заплатит данный налог на 18 120 руб. (90 600 * 20%) больше. Однако компания всё равно экономит на взносах 72 480 руб. (90 600 – 18 120).

С точки зрения сотрудника: если ИП переходит на УСН – «Доходы», то НДФЛ уменьшается с 13% до 6%; при этом взносы в фонды, согласно части 2 ст. 13 и части 1 ст. 14 ФЗ №212, также считаются не со всей зарплаты, а из МРОТ, взносы на травматизм ИП не платит за себя (смотри пример 3).

Пример 3. Продолжая описанную ситуацию во 2 примере, 13%-й НДФЛ равен 39 000 руб. (300 000* 13%), а 6%-й НДФЛ более чем в два раза меньше и равен 18 000 (300 000* 6%). Страховые взносы с МРОТ в Липецкой области равны 28 080 руб. (7 800 руб. *12 мес. * 30%) в год. Сумма взноса превышает ½ НДФЛ, поэтому НДФЛ уменьшают в 2 раза – до 9 000 руб. (18 000 * 50%).

Итого сумма налогов и взносов равна 37 080 руб. (9 000 +28 080), а это меньше одного только НДФЛ при 13% ставке, поэтому выгода для работника-коммерсанта очевидна Единственным минусом является то, что работник теперь сам за себя платит взносы и сдаёт отчётность. Необходимо собирать доказательства самостоятельности работы предпринимателя.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *